Dilemmes

Le tirage au sort est-il nécessaire dans le déroulement des dilemmes ?

Oui car ...

Tout le monde participe, on s’exprime tous au moins une fois durant le débat.

Ça nous pousse à réfléchir sur le dilemme qui est posé parce qu’on sait qu’on sera tiré au sort.

Ça nous oblige à être plus attentif, à écouter ce que les autres disent.

Ça nous apprend à la fois à argumenter et à contre argumenter ; on ne choisit pas. Comme ça, il n’y a pas de jalousie entre les élèves qui lèvent la main.


Non, car

Ça fait perdre du temps ; ça casse le rythme dans le débat quand il faut contredire.

Ça finit par être lassant quand on a quelque chose d’intéressant à dire et qu’on n’est pas tiré au sort, surtout qu’après, on n’a plus l’occasion de le redire.

Celui qui est tiré au sort et qui ne voulait pas parler ne dira pas forcément le contre argument qu’il faut à ce moment-là.

Le débat est donc moins intéressant.

Quelle(s) solution(s) proposez-vous pour faire disparaître les inconvénients du tirage au sort durant les débats mais sans en supprimer les avantages ?

On ne tire plus au sort mais on interroge les volontaires et on note à chaque fois leur nom pour ne pas donner la parole toujours aux mêmes. Quand il n’y a plus de volontaires, on désigne un élève au hasard en le tirant au sort.

On ne tire plus au sort avec des cartes mais on prépare la liste des élèves dans l’ordre dans lequel on va les interroger et pendant le débat, on donne la parole en suivant l’ordre de la liste.

On tire au sort pour les arguments mais pour les contre arguments, on donne la parole à ceux qui lèvent la main en faisant très attention de ne pas désigner toujours les mêmes. S’il n’y a aucun volontaire, alors, on tire au sort aussi pour les contre arguments.

Est-il plus facile d'argumenter ou de contre argumenter ?

C’est plus facile d’argumenter parce que…

C’est plus facile d’argumenter car on se rappelle de ce qui a été dit en demi groupe.

On a moins de mal à argumenter car on a plus de temps pour réfléchir.

C’est plus facile de réinventer un argument car on a plus de choix, on est plus libre que pour le contre argument où on est obligé de répondre à ce qui a été dit.

On n’a pas besoin de chercher ce qu’on va dire car on a déjà préparé le travail dans le demi groupe, alors que le contre argument il faut le trouver.

C’est plus facile car on peut dire ce qu’on veut à condition de rester dans le thème. On n’est pas obligé de tenir compte de ceux qui sont en face.

On peut donner des idées nouvelles pour le débat… Ça le relance. Quand on contre argumente, on n’apporte pas d’idées nouvelles.

On est beaucoup moins restreint dans ce qu’on va dire puisqu’on n’a pas à contredire ceux de l’autre groupe.

C’est plus facile d’argumenter parce qu’on reste dans notre camp et on peut donner nos propres idées.

On a beaucoup plus de choix d’arguments que de contre arguments car quand on contre argumente, on est obligé de tenir compte de ce qui vient juste d’être dit et des fois, on ne sait pas quoi répondre.


C’est plus facile d’argumenter quand on est timide.


C’est plus facile de contre argumenter parce que…

C’est plus facile de contre argumenter car on se sert des idées de l’argument d’en face et il suffit de dire le contraire.

On sait déjà comment répondre aux autres, on n’a pas à se demander ce qu’on va dire, c’est facile de contredire puisqu’il suffit de dire l‘inverse.

Quand on contre argumente, il faut être fort de caractère pour pouvoir répondre à ceux d’en face et leur dire qu’on n’est pas d’accord avec eux

C’est plus facile de contre argumenter car ça nous vient tout seul. On n’a pas besoin de chercher une idée précise, l’idée est déjà donnée par ceux d’en face et on sait tout de suite quoi leur répondre car en demi groupe, on a bien préparé notre défense. Quand on contre argumente, on gagne du temps.

Quand on contre argumente, on est plus dans le rythme du débat ; les contre arguments s’enchaînent tout seuls.

C’est plus facile de contre argumenter car quand on argumente, on est obligé de chercher un argument fort auquel ceux d’en face ne vont pas pouvoir répondre.

Quand on contre argumente, on réutilise l’argument dit par l’autre groupe en le reformulant pour montrer qu’il a tort.

On a plus de moyens pour contre argumenter… Soit on dit exactement le contraire de ce qui a été dit mais ce n’est pas très intéressant, soit on prend un peu de ce qui a été dit par l’autre équipe, on prend l’essentiel, l’idée principale et on la réutilise en apportant du sien… c’est-à-dire un argument de notre camp.

Pour nous les dilemmes c’est ...

Th.
"En IDD on présente des dilemmes puis on débat dessus. Il y en a qui sont pour et d'autres contre.
On le fait pour apprendre à choisir, faire le bon choix et puis pour apprendre à s'exprimer correctement. Nous apprenons la philosophie.
Les groupes se séparent pour pouvoir être chacun de son côté pour réfléchir sans être dérangé par l'autre groupe qui n'a pas la même réponse à donner que notre groupe. Nous faisons la lecture du dilemme. Nous débattons 1 heure dessus."
Au.
"Ce que l’on fait en IDD, c’est des dilemmes, des débats, et ces débats c’est tout ce qu’il peut nous arriver dans la vie de tous les jours.
C’est bien les dilemmes car ça nous développe l’oral, ça nous fait travailler la mémoire, ça nous fait chercher des idées et on voit tout ce qui se passe dans le monde.
EN IDD on sépare la classe en deux, le pour et le contre, et après on dit toutes nos idées sur une feuille. On se réunit et on débat."
Jos.
"L’IDD c’est un problème qui arrive à tout le monde et nous les réglons en se divisant en deux groupes, par exemple : un groupe pour, un groupe contre, et on trouve des idées, des solutions pour répondre au problème de tout le monde.
C’est un très bon IDD et surtout pour ceux qui veulent devenir avocat, je le conseille, car chaque personne défend son idée.
Ce qui est bien, c’est que personne n’a tort, toutes nos idées sont bonnes, justes, parfaites ou très bien."
Di.
"En IDD on travaille les dilemmes que l’on peut rencontrer dans la vie. On fait de l’informatique, des devoirs.
On le fait car on peut le rencontrer dans la vie. On peut avoir à se servir des dilemmes. Ça nous apprend à faire le bon choix."
Lu.
"En IDD nous provoquons des débats à l’aide de faits qui peuvent être réels et qui nous apprennent la vie de tous les jours. Les dilemmes que l’on fait concernent des enfants de notre âge ; c’est donc plus intéressant. Pour moi, ça fait plus réel.
C’est enrichissant ; on apprend à faire les bons choix ; ça nous aidera plus tard si on a des problèmes à résoudre."
Ni.
"Dans l’IDD, on travaille à partir de dilemmes et on fait des débats. On ne copie pas au tableau, on n’écrit pratiquement pas. On n’a pas beaucoup de devoirs. Les profs sont sympas, il y a une bonne ambiance dans la classe.
On parle d’un personnage qui a pratiquement le même âge que nous (14 ans) car si on travaillait sur des vieux ça ne serait pas intéressant.
On apprend à avoir un bon vocabulaire. On travaille notre mémoire mais on peut quand même rigoler tout en travaillant. On apprend aussi à savoir comment faire si dans la vie on tombe sur un dilemme. C’est important de pouvoir faire le bon choix pour ne pas avoir à le regretter. En plus, dans certains cas, les deux solutions sont possibles et donc on apprend à respecter les personnes qui n’ont pas la même opinion que nous."
Pau.
"L’itinéraire de découverte sert à découvrir de nouvelles choses et le quotidien qui nous entoure. Nous pouvons nous en instruire car nous en aurons besoin pour plus tard. L’itinéraire de découverte que l’on appelle « IDD » ce n’est pas que des jeux, du loisir, il y a aussi de la logique et du travail de recherche donc on pourrait dire que c’est un peu comme une matière que l’on peut faire comme par exemple les mathématiques et le français. On y apprend au moins plus de la moitié des langues que l’on emploie couramment et les thèmes que nous apprenons en général même si souvent nous employons l’oral, au moins tout le monde participe et donne son opinion. L’IDD c’est bien car c’est un thème qui change tout les ans alors que les matières principales ont des thèmes qui débutent de la sixième jusqu'à la troisième en ne faisant que des améliorations."
Va.
"L’IDD est un cours de découvertes. L’abréviation IDD signifie Itinéraire De Découverte. De l’IDD on en fait pour nous enrichir, il y a des IDD théâtre pour ce qui on une bonne mémoire. Moi je fais de l’IDD Des idées sur tout et surtout des idées et dans cet IDD on apprend à donner son avis sur les dilemmes que l’on fait sans se faire critiquer. De l’IDD on en fait car c’est obligatoire et grâce à l’IDD on devient autonome. De l’IDD on en fait à partir de débats."
Ju.
"En IDD dilemmes on fait des débats sur les dilemmes que se pose un garçon de 14 ans qui est en 3ème. On le fait car on apprend un peu de toutes les matières de façon ludique.
On le fait d’une façon particulière : on parle d’un dilemme, puis on se sépare en deux groupes, un groupe pour et un groupe contre. Puis on se regroupe pour défendre ces idées."
Je.
l’IDD n°4, nous faisons des débats. Nos professeurs écrivent toutes nos idées et les mettent sur un site ; ensuite des visiteurs voient notre travail.
On le fait aussi pour nous dans notre quotidien ; ça nous aide à faire le bon choix.
Tout d’abord, nos professeurs nous racontent l’histoire d’Adrien (ses dilemmes), ensuite ils nous séparent en 2 groupes et nous mettons nos idées sur une feuille et ensuite nous débattons avec l’autre groupe."
Ma.
."Dans notre IDD, on découvre la vie et ce qui nous entoure. On ne fait pas que des jeux, on apprend et on fait beaucoup d’oral, on n’a jamais les mêmes dilemmes, c’est pas comme le français… En faisant ces dilemmes et en les mettant sur Internet ça peut aider d’autres personnes, en faisant ça on fait un peu de la philosophie pour le lycée. On le fait en groupe d’IDD pour nous donner plus d’idées dans les débats."
Pao.
"Un dilemme, c’est l’obligation de choisir entre deux possibilités qui ont toutes les deux des avantages ou des inconvénients.
Grâce à cet IDD nous avons créé un site sur les dilemmes.
On travaille sur la vie d’un collégien, Adrien. C’est un garçon tout le temps confronté à des dilemmes. Pour travailler dessus, la classe se sépare en deux. Ceux qui sont pour, ceux qui sont contre et ensuite on expose nos arguments. Cet IDD nous aide à affronter les dilemmes de la vie."
Ted.
"Ce que nous faisons en IDD peut nous servir dans un temps futur, à prendre des décisions et à être responsable.
Quand nous faisons un dilemme, nous le lisons puis nous faisons deux groupes pour chercher des arguments. C’est après cette étape que nous mettons en place l’exercice. La semaine d’après nos profs nous donnent une fiche rituelle ; c’est sur cette fiche que nous mettons sur feuille nos arguments les plus forts de pour et contre de ce dilemme."
Dy.
" En IDD, nous faisons des débats à partir de dilemmes. Un dilemme, c’est quand on a un problème et qu’il existe deux solutions qui peuvent toutes les deux être bonnes. On parle d’Adrien, de sa famille et de son ami Driss. Dans cet IDD, on essaie de résoudre les problèmes d’Adrien. Les débats que l’on fait peuvent être réels et nous servir plus tard. On apprend à parler correctement ; on apprend aussi à savoir résoudre des problèmes ; on est obligé d’écouter les autres et comme ça, on sait ce qu’ils pensent."
Ro.
"Nous faisons des débats à partir de dilemmes.
Les professeurs nous racontent une histoire avec un problème que nous débattons. Il y a un groupe pour et un groupe contre et on débat comme si on était au tribunal.
On apprend le respect des autres personnes parce qu’on les écoute même s’ils ont un avis différent du nôtre. On apprend aussi à résoudre des problèmes qui peuvent nous servir dans la vie, on sait aussi que c’est difficile de faire un choix et on peut avoir plusieurs solutions."
Ji.
"Dans cet IDD, on essaie de résoudre tous les problèmes d’Adrien qui est un jeune élève de 15 ans. Les problèmes ce sont des vrais dilemmes car il hésite entre deux solutions qui sont contraires toutes les deux.
Melle Fremond et Madame Mossé nous racontent une histoire. On fait deux groupes, un qui cherche des arguments pour et l’autre qui est contre. Ensuite on se retrouve tous ensemble et on fait un débat. Les deux équipes sont l’une contre l’autre et on défend nos idées. Ce qu’on fait, ça sert pour plus tard si on est avocat, il faudra défendre les innocents. Ça nous sert aussi si on rencontre les mêmes problèmes qu’Adrien. Ça nous aide pour trouver comment faire. Ça nous fait réfléchir, parler correctement pour se faire comprendre. On est obligé d’écouter les autres parler pour leur répondre après. J’aime bien car on défend notre équipe. On ne travaille pas tout seul et ça change des autres cours."